Про эффективность экономики СССР и собственников

[Данила]

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.
PS. Если кто недопонял - прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

 

[ziza]

Верно. Это и есть социализм.
Кстати, когда Брежнев разрешил садовые участки, ну, дачи в нынешним понимании, пресловутые 6 соток, (не путать с дачами партактива) ему была положена на стол аналитическая записка о том, что это разрешение разграбит социалистические стройки. Там было подсчиано, что до 30% строительных материалов разворуется и уйдёт на эти самые ачки.
Брежнев всё равно разрешил, сказав, если смогут украсть кирпич, пусть строят избушку.
Дословно не помню, но смысл такой.

Ну, а на что похож российский клановый капитализм, мы видим.

 

[Данила]

а что смотреть, ни кирпича ни избушки, еще и денег должен)))
на счет тех же штатов. В штатах запрещается выращивать овощи на садовых участках, так как из за этого ты не покупаешь овощи в магазине из за чего страдают корпорации которые выращивают эти овощи на продажу. Тоже как то не очень демократически, ziza , как думаешь?

 

[baltica777]

Хорошая статья. Можно ругать социализм можно наоборот, но факт что тогда много было хорошего и правильно организованного.

 

[ziza]

а что смотреть, ни кирпича ни избушки, еще и денег должен)))
на счет тех же штатов. В штатах запрещается выращивать овощи на садовых участках, так как из за этого ты не покупаешь овощи в магазине из за чего страдают корпорации которые выращивают эти овощи на продажу. Тоже как то не очень демократически, ziza , как думаешь?

Растят в Америках! Растят! ))) И даже марьванну!
Вон у Обамы целая пасека на лужайке перед Белым домом. Да и пивком своего "свечного" заводика он любит баловаться.

А по Закону если, то да... Летом 2010 года его приняли.
Но, чёрт побери! Данила, ты видел американцев? Там половина тупого жира. Я даже боюсь представить чем они станут удобрять и как с сорняками бороться на своём огороде. Поэтому это и для безопасности самих америтканцев придумано.
Однако, оно живут нормально и не парятся. Кто на социалку, кто "чернит", а кто и работает.
У меня друзья есть в РБ. так там в том году Лукашенко запретил свинок растить. АЧХ, грип какой-то.. И порезали бабки свинок под плач и вой.
И что?
Сейчас опять растят. Но белорусы - это не американцы. Я в Америке жить не смог бы. Правда. А в Сиетле товарищ прижился. В порту бригадиром работал. Грузчиков. Сейчас на пенсии...
чёрт их знает. Им вот так удобнее...

 

[ziza]

Хорошая статья. Можно ругать социализм можно наоборот, но факт что тогда много было хорошего и правильно организованного.

Если бы СССР не втянулся в гонку вооружений, если бы Афганистан не стал почти на 10 лет гибельной авантюрой... Даже $8 за баррель в конце, не привёл бы к судорогам и смерти.
Вспомни, с какой скоростью скоропостижно и... Генсеки уходили в мир иной.
А бездарность Хрущёва?
Загубил сельское хозяйство так, что пришлось после него 50% хлеба у капиталистов закупать.
Кстати, есть интересная история тех закупок, как СССР обвалил зерновой рынок мира. Поищите, очень поучительно.
Только вот те люди, профессионалы к рулю не допускались. Застой, он и есть застой.

Но я хочу сказать, что СССР рухнул. Всё. Нет его и не будет больше.
Эксперимент не удался.
Жаль только миллионы людей, сложивших свои головы на полях сражений и прочих битв за урожай.
Мы сейчас вступили в эпоху постиндустриального мира, когда молочной фермой на тысячи голов управляется 5 человек.

А сейчас... А что сейчас? Нынешняя власть живет одним днём. Ей надо схватить, распилить, освоить здесь и сейчас, неважно куда строить трубу, хоть на луну, но деньги надо закопать. А граждане... что могут люди, которые в середине нулевых согласились быть безмолвной толпой, которой власть гарантировала печенку с барского стола взамен на то, что мы не лезли в политику. Таков был общественный договор. Обидно? Очень обидно за упущенные возможности. Обидно за то, что богатейшей стране мира более 16 милн людей живут на доходы менее чем в 8 тысяч руб, а сечины зарабатывают миллионы за один день. Поймите правильно, я не считаю чужие деньги, но, когда одним статусным позволено зарабатывать миллионы, а миллионы граждан существуют, не живут, а прозябают, на несколько тысяч рублей, впору стать левым и серьезно проанализировать причины и последствия подобного "путинского чуда"...

 

[zoger]

Растят в Америках! Растят! ))) И даже марьванну!
Вон у Обамы целая пасека на лужайке перед Белым домом. Да и пивком своего "свечного" заводика он любит баловаться.

А по Закону если, то да... Летом 2010 года его приняли.
Но, чёрт побери! Данила, ты видел американцев? Там половина тупого жира. Я даже боюсь представить чем они станут удобрять и как с сорняками бороться на своём огороде. Поэтому это и для безопасности самих америтканцев придумано.
Однако, оно живут нормально и не парятся. Кто на социалку, кто "чернит", а кто и работает.
У меня друзья есть в РБ. так там в том году Лукашенко запретил свинок растить. АЧХ, грип какой-то.. И порезали бабки свинок под плач и вой.
И что?
Сейчас опять растят. Но белорусы - это не американцы. Я в Америке жить не смог бы. Правда. А в Сиетле товарищ прижился. В порту бригадиром работал. Грузчиков. Сейчас на пенсии...
чёрт их знает. Им вот так удобнее...

Американцы уж не такие тупые что бы кока-колой удобрять огороды. Это очередное проявление соц. истерии. Типа "ради вашей безопасности". В Америке всё делается ради безопасности. И ущемление свобод и прав человека, что бы жили без террористов и бандитов. Только не особо получается с этим всем бороться...

 

[zoger]

Хрущёв хоть и косячил но его боялись. Так как у него была Кузькина мать.) И благодаря его обезбашенности накал в отношениях СССР и США снизился. А если б он прогнулся под Америку то неизвестно что бы было дальше.

 

[ziza]

Американцы уж не такие тупые что бы кока-колой удобрять огороды. Это очередное проявление соц. истерии. Типа "ради вашей безопасности". В Америке всё делается ради безопасности. И ущемление свобод и прав человека, что бы жили без террористов и бандитов. Только не особо получается с этим всем бороться...

Да нет, как раз они способны удобрять огород высыпав мешок селитры на квадратный метр!
По поводу ущемлений, да. Есть такая тема... 11 сентября разрабатывали в Ленгли, я уверен. И как раз чтобы АНБ больше получило возможностей. Но вот там всё проходит через сенат, конгресс, где реальные политические битвы.
А не тупо мешки с гексагеном в подвалы домов Рязани.

А плолучается или нет, это тоже баланс на грани фола.
Если, например, в России дорожники заделают сразу все ямы, что они будут делать после?
Вот так и это.
Страх, паника >> выделение ассигнований. Всем рулит бабло. Идеально жить... Я не знаю. В Камбодже? Так вон у Полонского его остров отбирают...
Мне в Австралии очень нравится, особенно в северных территориях, но это лучше для туризма, но не жизни. А Сидней обычный европейский город. Кандберра, кстати столица, не путайте.

 

[voron32]

А какой по вашему есть выход из этой ситуации и есть ли он вообще. Ведь сейчас, по сути, запад опять навязывает холодную войну. Правительство может нравиться народу, может не нравиться, но достойной альтернативы ВВ пока что нет (я считаю). Или есть? Чтобы вы делали на его месте?? Или все проблемы от жадности чиновников?

 

[Данила]

V voron32 , про альтернативу ВВ полностью согласен, я лично знаю одного человека. уже 6 лет работая начальником двух департаментов, ни разу взятки не взял,3 высших образования, знание 4х языков, но в президенты ему ни как не пробиться

 

[zoger]

Да нет, как раз они способны удобрять огород высыпав мешок селитры на квадратный метр!
По поводу ущемлений, да. Есть такая тема... 11 сентября разрабатывали в Ленгли, я уверен. И как раз чтобы АНБ больше получило возможностей. Но вот там всё проходит через сенат, конгресс, где реальные политические битвы.
А не тупо мешки с гексагеном в подвалы домов Рязани.

А плолучается или нет, это тоже баланс на грани фола.
Если, например, в России дорожники заделают сразу все ямы, что они будут делать после?
Вот так и это.
Страх, паника >> выделение ассигнований. Всем рулит бабло. Идеально жить... Я не знаю. В Камбодже? Так вон у Полонского его остров отбирают...
Мне в Австралии очень нравится, особенно в северных территориях, но это лучше для туризма, но не жизни. А Сидней обычный европейский город. Кандберра, кстати столица, не путайте.

В Америке, как и в России плотно уселся на трон условно называемый "Правящий класс". И не известно кто в него входит. Ротшильды, жидомассоны, рептилоиды... А хрен его знает. Можно только догадываться кто же это именно. У нас даже доподлинно неизвестно имя главы МТС. По всем документам значаться только его замы, а реального человека никто не знает. (У меня просто много знакомых в МТС и Билайн работает.) Вся разница лишь в показухе. В Америке сложно представить существование партии "Единая Америка". Вот они и спектакль каждые 4 года разыгрывают. У них ещё верят в "чистоту выборов и морального образа политиков". Это мы уже, славянские люди, в большинстве своём в курсе, что к чему и мы понимаем, что бультерьеров бывших не бывает...

 

[ziza]

Хрущёв хоть и косячил но его боялись. Так как у него была Кузькина мать.) И благодаря его обезбашенности накал в отношениях СССР и США снизился. А если б он прогнулся под Америку то неизвестно что бы было дальше.

Зачем? Вот скажи мне, зачем нужно чтобы боялись?
Над его туфлёй в ООН до сих пор ржут. Быть смешным крайне плохо.
Надо чтобы уважали, а не боялись. Это разные понятия. Боятся и бешеную собаку и пьяного дибила с топором. Но это стыдно.
Страх на хлеб не намажешь.
А гражданам надо что-то и есть и что-то одевать. И отдохнуть они хотят.
Это нормально. И гордость за страну должна быть, а не плупьяная эйфория.
Эйфория пройдёт, похмелье останется.

как там Ткачёв сказал:

Мы же все рукоплескали, мы же все говорили, что здорово, Крым наш. Значит, мы должны разделить не только эту ответственность, но и эту ношу, эти потери

И он, сцука, прав! Тоже самое твердили поколениям подпадших вод власть захвативших Россию большевиков их начальники, сжигая народ в топке коллективизаций, репрессий, концлагерей, войн и гонки вооружений – вы сами этого хотели, надо потерпеть во имя светлого будущего, политические завоевания выше экономических затруднений. Дерьмо всё это! Не для того женщины рожают детей! И мы живём не для того!

Вот что вчера Путин сказал?

Безусловно, отскок в плюс, последующий рост и выход из ситуации неизбежен по двум причинам. Рост мировой экономики будет сохраняться, и наша экономика выйдет из сегодняшней ситуации.

Т.е. сидим на попе ровно и всё само собой рассосётися. Нефть вырастит, и мы снова будем в шоколаде.
Разве это слова национального лидера? По его разумению, рост российской экономики неизбежен, потому что рост мировой экономики будет сохраняться, хотя и не совсем понятно, при чёим тут одно к другому прилеплено.

Добавлено через 4 минуты

А какой по вашему есть выход из этой ситуации и есть ли он вообще. Ведь сейчас, по сути, запад опять навязывает холодную войну. Правительство может нравиться народу, может не нравиться, но достойной альтернативы ВВ пока что нет (я считаю). Или есть? Чтобы вы делали на его месте?? Или все проблемы от жадности чиновников?

Да никто никому ничего не навязывает, кроме Путина.
Мир стирает границы между странами, рынки становятся общедоступными.
Нехрен было в Украину лезть и Крым отжимать.

Всё. Я устал, ребята.
Вас много, я - один. Печатать не успеваю.

 

[voron32]

А еще мне непонятно почему володя так любит рамзана, силу в кавказе видит что ли или боится террора с их стороны?

 

[zoger]

Зачем? Вот скажи мне, зачем нужно чтобы боялись?
Над его туфлёй в ООН до сих пор ржут. Быть смешным крайне плохо.
Надо чтобы уважали, а не боялись. Это разные понятия. Боятся и бешеную собаку и пьяного дибила с топором. Но это стыдно.
Страх на хлеб не намажешь.
А гражданам надо что-то и есть и что-то одевать. И отдохнуть они хотят.
Это нормально. И гордость за страну должна быть, а не плупьяная эйфория.
Эйфория пройдёт, похмелье останется.

как там Ткачёв сказал:

И он, сцука, прав! Тоже самое твердили поколениям подпадших вод власть захвативших Россию большевиков их начальники, сжигая народ в топке коллективизаций, репрессий, концлагерей, войн и гонки вооружений – вы сами этого хотели, надо потерпеть во имя светлого будущего, политические завоевания выше экономических затруднений. Дерьмо всё это! Не для того женщины рожают детей! И мы живём не для того!

Вот что вчера Путин сказал?

Т.е. сидим на попе ровно и всё само собой рассосётися. Нефть вырастит, и мы снова будем в шоколаде.
Разве это слова национального лидера? По его разумению, рост российской экономики неизбежен, потому что рост мировой экономики будет сохраняться, хотя и не совсем понятно, при чёим тут одно к другому прилеплено.

Страх и неопределённость были просто нужны, потому что с лозунгами "Мира всем" и с разнотравными венками на голове Америка была бы самой большой страной. Это относительно СССР и других стран. Ну а если о народе. То по понятиям, с доходов с продажи нефти, газа, леса, золота, алмазов, металлов и других драгоценных и полудрагоценных камней и много чего ещё, каждому россиянину должно каждые полгода на банковский счёт по 5 мультов фунтов падать. Ну и естественно, ввести невозможность получения рос. гражданства. А если и молдаване и все остальные приживалки и хотят в Россию приехать, то только как грязная и наёмная раб. сила.

Добавлено через 1 минуту

А еще мне непонятно почему володя так любит рамзана, силу в кавказе видит что ли или боится террора с их стороны?

Да потому что чеченский конфликт не закончился...

 

[ziza]

А еще мне непонятно почему володя так любит рамзана, силу в кавказе видит что ли или боится террора с их стороны?

Рамзан получает дань.

И боюсь, что может случится так, что этот самый Рамзан займёт кресло раба на галере...
Или, на худой конец Рогозин...

Вова же вычистил поляну как корова языком! Один Шойгу на все руки со своим образованием. )))
Смех в общем... Нет профессионалов на Руси... Вытекли.

Вы внимательно посмотрите видео выступлений Путина за последний год. Лучше без звука.
Он постоянно кашляет и прочищает горло кряхтением, скребёт ручкой за ухом, сучит ногами. Это все признаки неуютного положения и вранья. А неуютно потому что сплошное враньё!
И постарел он сильно. Страх у него. Страх международного суда. Поэтому вполне возможно, что и будет заключен договор, как ЕБН заключил с Путиным. О личной безопасности.
Ходор на это, кстати, надеется. Мудрый мужик... Только под Ходора надо Конституцию менять.

Кстати, не будит Путина, не станет и Кадырова. Последний так тейпы перетряхнул, что его растерзают свои.

 

[baltica777]

Зачем? Вот скажи мне, зачем нужно чтобы боялись?
Над его туфлёй в ООН до сих пор ржут. Быть смешным крайне плохо.
Надо чтобы уважали, а не боялись. Это разные понятия. Боятся и бешеную собаку и пьяного дибила с топором. Но это стыдно.
Страх на хлеб не намажешь.
А гражданам надо что-то и есть и что-то одевать. И отдохнуть они хотят.
Это нормально. И гордость за страну должна быть, а не плупьяная эйфория.
Эйфория пройдёт, похмелье останется.

Вот здесь да! В политике особенно международной должны уважать а не бояться.
И скажите кто сейчас кроме ВВП сможет нас представлять так как он?
Вспоминается наш первый президент... Вечно молодой вечно пьяный)

 

[zoger]

Вот здесь да! В политике особенно международной должны уважать а не бояться.
И скажите кто сейчас кроме ВВП сможет нас представлять так как он?
Вспоминается наш первый президент... Вечно молодой вечно пьяный)

Много чего должно быть. И экология должна быть чистая, и люди счастливы. Однако, хотите вы или не хотите, но всё держится на угрозе применения ядерных и водородных бомб. Если ты слаб, то ты покойник. И это находит место, как в политике, так и в экономике, мире животных и повседневной человеческой жизни.

 

[zoger]

Что ВВП, что КМП, УФХ... какая разница. Всё это псевдовыбор...

 

[Ali66]

Правительство может нравиться народу, может не нравиться, но достойной альтернативы ВВ пока что нет (я считаю). Или есть? Чтобы вы делали на его месте??

Трудно искать альтернативу из тех кого мы знаем. Ессть достаточно приличных людей , которые не могут пробиться в эту систему. а те кто пытаются пробиться их наш глубокоуважаемый или сажает ли выдавливает из страны. Альтернатива чисто теоретически это тот человек который смог сделать большое состояние не путем доступа к телу, а своим мозгом.
А на его месте искал бы профессионалов.