Вопросы и ответы на них.

[Бульбаш]

До 1 марта для всех. А там видно будет.

 

[ammok]

по поводу обучения и сертификатов для экспертов можно просто писать, или сказать что с закрытого?

 

[Бульбаш]

по поводу обучения и сертификатов для экспертов можно просто писать, или сказать что с закрытого?

Просто пишите. Попросите номер телефона и опишите, что хотите. Я сам там обучаю своих людей.

 

[Интерес]

До 1 марта для всех. А там видно будет.

Давайте оставаться на связи пока все не встанем более менее на ноги!
А потом тем более ценность общения будет только возрастать)
Четвертый вариант будет очень рад и признателен, оставаясь на связи (хоть и не в телесной, но хотя бы в ментальной форме закрытого раздела))

 

[Бульбаш]

Давайте оставаться на связи пока все не встанем более менее на ноги!
А потом тем более ценность общения будет только возрастать)
Четвертый вариант будет очень рад и признателен, оставаясь на связи (хоть и не в телесной, но хотя бы в ментальной форме закрытого раздела))

Я не против

 

[piratis]

привет всем! оказывается юстиция не все такие организации регистрирует 75% отказывают в регистрации такого общества в моём городе именно так,пришлось приложить не мало усилий чтоб моё общество зарегистрировали,хорошо был знакомый в данной конторе, первую регистрацию мне отказали,дальше больше,акт проверки вы сказали можно найти в интернете,но зачем он нужен? мне сказали что по закону я не имею право заполнять акты проверки а только проверять нарушения,не знаю как в вашем городе БУЛЬБАШ с проверками и надзором таких организации как наша, в моём городе за этим очень чутко следит прокуратура и налоговая. Я говорю к тому что вы говорили что нас никто не проверяет и нет никого надзора за нашей организацией,короче не так то это всё просто.Это первое с чем я столкнулся

 

[Бульбаш]

привет всем! оказывается юстиция не все такие организации регистрирует 75% отказывают в регистрации такого общества в моём городе именно так,пришлось приложить не мало усилий чтоб моё общество зарегистрировали,хорошо был знакомый в данной конторе, первую регистрацию мне отказали,дальше больше,акт проверки вы сказали можно найти в интернете,но зачем он нужен? мне сказали что по закону я не имею право заполнять акты проверки а только проверять нарушения,не знаю как в вашем городе БУЛЬБАШ с проверками и надзором таких организации как наша, в моём городе за этим очень чутко следит прокуратура и налоговая. Я говорю к тому что вы говорили что нас никто не проверяет и нет никого надзора за нашей организацией,короче не так то это всё просто.Это первое с чем я столкнулся

За чем именно следит прокуратура. За рейдами общественной организации? Вы пишите, что только проверять нарушения и где вы эти нарушения фиксируете? Вы не так поняли, акты проверки вы составляете, только не можете применять по ним какие нибудь наказания. А передавать в контролирующие органы. По поводу 75% напишите какие вам написали основания в отказе регистрации? Основания указывают всегда.

 

[Бульбаш]

Законом РФ «О защите прав потребителей» (в ред. от 23 ноября 2009 г.) общественным организациям потребителей предоставлено право на проведение проверок соблюдения прав потребителей индивидуальными предпринимателями и организациями. В мае 2010 года Генеральная прокуратура разработала изменения в Закон РФ «О защите прав потребителей» с целью упорядочить деятельность общественных организаций при проведении ими проверок, навести порядок в этом процессе. Таким образом, право проводить проверки у «общественников» в любом случае сохранится, его никто не собирается ликвидировать.
Основания для проведения проверки общественной организацией
В силу ст. 45 Закона РФ «О защите прав потребителей» общественная организация имеет право в том числе проверять соблюдение прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей, составлять акты о выявленных нарушениях прав потребителей и направлять указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти, а также информировать органы местного самоуправления о выявленных нарушениях.

Основанием для проведения проверки является решение руководителя организации, изложенное в форме направления (поручения).

Важно!

Общественные организации не являются субъектами государственного контроля, а потому ссылаться на Федерального закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)» не имеют право.

В направлении (поручении) должно быть указано:
название общественной организации, проводящей проверку;
основание для проведения проверки (ст. 45 Закона РФ «О защите прав потребителей»);
ф.и.о. всех проверяющих (не менее двух человек);
название, адрес и профиль деятельности организации, которую проверяют;
срок действия направления на проверку;
подпись руководителя и печать проверяющей организации.
Предмет, цель и сроки проверки
Предмет проверки – соблюдение продавцом, исполнителем работ и услуг прав потребителей, установленных Законом РФ «О защите прав потребителей» Примерных правил работы предприятия розничной торговли, Правил продажи отдельных видов товаров, Правил продажи товаров по образцам, утвержденных Правительством РФ, включая:
наличие и доступность обязательной информации об объекте проверки, режиме его работы, предлагаемых товарах, работах, услугах;
наличие, доступность и правильность оформления книги отзывов и предложений;
правильность оформления ценников;
выдача кассовых и/или товарных чеков, квитанций;
наличие и доступность контрольного измерительного оборудования;
возможность в наглядной и доступной форме ознакомления потребителей с правилами торговли или соответствующего вида обслуживания;
режим работы предприятия;
порядок размещения товаров (недопущение соседства несовместимых товаров);
возможность проверки потребителем свойств товара с демонстрацией его действия (если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле).
Важно!

Во время проведения проверки общественная организация не вправе взимать какие-либо штрафы за выявленные нарушения и требовать с проверяемой организации оплаты услуг юристов и проверяющих.

Цель проверки – выявление нарушений прав потребителей, т. е. установление фактов, свидетельствующих исключительно о несоблюдении норм потребительского законодательства, устанавливающих эти права.
Сроки проведения – сроки законом не предусмотрены (могут проверять ежедневно). Длительность проверки, как правило, – от одного до нескольких часов.

Оформление итогов проверки​

В день проведения проверки представитель общественной организации обязан составить акт о проведенной проверке. Единая форма акта законом не установлена.

В акте о проведении проверки указывается:
название и адрес проверяемой организации;
ф.и.о. всех присутствующих при проведении проверки;
время начала и окончания проверки;
выявленные нарушения (со ссылкой на статьи закона и иных нормативных актов);
отметки об устранении нарушений в ходе проверки.
Акт подписывается всеми лицами, участвовавшими в проведении проверки. Перед подписанием необходимо внимательно ознакомиться с актом.

Важно!

Представитель проверяемой организации (продавец, менеджер, директор) вправе устранить выявленное нарушение прямо во время проведения проверки.
Представитель проверяемой организации (продавец, менеджер, директор) имеют право внести свои письменные замечания и объяснения в акт проверки или приобщить их к акту.
Один экземпляр акта обязательно должен быть передан лицу, представляющему проверяемую организацию под роспись. В случае его отказа от подписи проверяющая организация делает соответствующую запись в акте.

Результат проверок
После проведения проверки и составления акта о выявленных нарушениях общественные организации вправе:
направить акт о выявленных нарушениях в территориальный орган Роспотребнадзора;
информировать о выявленных нарушениях органы местного самоуправления;
обратиться в суд с заявлением в защиту неопределенного круга потребителей.
Правовые последствия проверки общественной организацией
В соответствии со ст. 45 Закона РФ «О защите прав потребителей» общественные объединения потребителей по результатам проведения проверки вправе:
составлять акты о выявленных нарушениях прав потребителей и направлять указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти, а также информировать органы местного самоуправления о выявленных нарушениях, участвовать по просьбе потребителей в проведении экспертиз по фактам нарушения прав потребителей;
вносить в органы прокуратуры и федеральные органы исполнительной власти материалы о привлечении к ответственности лиц, осуществляющих производство и реализацию товаров (выполнение работ, оказание услуг), не соответствующих предъявляемым к ним обязательным требованиям, а также нарушающих права потребителей, установленные законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).
При удовлетворении исков в защиту прав потребителей и законных интересов неопределенного круга потребителей суд обязывает правонарушителя довести в установленный судом срок через средства массовой информации или иным способом до сведения потребителей решение суда. Одновременно с удовлетворением иска, предъявленного общественным объединением потребителей в интересах неопределенного круга потребителей, суд принимает решение о возмещении общественному объединению потребителей всех понесенных по делу судебных издержек, а также иных возникших до обращения в суд и связанных с рассмотрением дела необходимых расходов, в том числе расходов на проведение независимой экспертизы в случае выявления в результате проведения такой экспертизы нарушения обязательных требований к товарам (работам, услугам). Эти суммы взыскиваются с правонарушителя (ответчика по иску).

 

[deepdeep]

В мануале написано: Председатель направляет акт о нарушении заказным письмом с уведомлением в контролирующие организации.
Все, торговая точка у вас в кармане. Согласно вашего акта ее проверят и наложат взыскание.
В какие контролирующие органы отправлять акты, чтобы на них действительно обратили внимание и чтобы торговая точка была "у нас в кармане"? Ваш опыт.

 

[ammok]

ну тут думаю понятно... факты нарушений правил торговли - в роспотребнадзор, продажа водки ночью тут посерьёзнее думаю будет - в милицию думаю, нужно смотреть какие нарушения и писать в соответствующую инстанцию... а вообще тут нужно хитрее поступать, в моих планах мотивировать предпринимателей так, чтоб они видели выгоду в сотрудничестве

 

[deepdeep]

Если предприниматель увидит, что повлиять на него по закону мы не можем(если не судиться), зачем ему вообще обращать на нас внимание и рассматривать какие либо призрачные выгоды? Где мотивация? другое дело, когда есть выигранные в суде споры, и дабы избежать подобных расходов, предприниматель решит вопрос мирно.

Добавлено через 2 минуты

ну тут думаю понятно... факты нарушений правил торговли - в роспотребнадзор, продажа водки ночью тут посерьёзнее думаю будет - в милицию думаю, нужно смотреть какие нарушения и писать в соответствующую инстанцию... а вообще тут нужно хитрее поступать, в моих планах мотивировать предпринимателей так, чтоб они видели выгоду в сотрудничестве

Магазины, торгующие ночью водкой, уже платят ментам. Пчелы против меда?

 

[ammok]

ну с таким подходом тебе месяцев 5-6 не видать первых клиентов, пока суд пройдёт... ты акт составляешь, предупреждаешь куда он идёт, потом намекаешь на выгоды от твоего сотрудничества... да и зачем я спорю и чего-то рассказываю, делаем так как сердце подсказывает))) и ментам они платят в лице участковых? это единственные менты?) и советую иметь контакт журналиста в местной трк, в случае если на точке объявят, что всё уплочено куда надо - звоним, они это любят)

 

[deepdeep]

У меня нет цели судиться и описанный тобой вариант конечно красив и предпочтителен. Но интересно мнение Бульбаша, как все происходит на деле, с конкретикой. Как быстро дать понять предпринимателю, что рычаги воздействия есть?

 

[ammok]

в гугле поискать штрафы за наиболее часто встречающиеся нарушения, типа а с нами дешевле) мы будем указывать вам на нарушения до того как их увидит проверяющая инстанция, т.к. 90% жалоб от населения идёт через нашу организацию и мы раз в неделю будем информировать Вас (владельца магазина) на что обратить внимание)

 

[deepdeep]

Назови это "дружественная проверка". Говорю же, у меня направление не отличается от твоего, идеи у всех в этом разделе примерно одинаковые, в мануале описано. Интересно как на практике строится общение с организациями, которые не верят в очевидные выгоды сотрудничества)

 

[ammok]

11 должен получить доки, практика после этого, напишу сюда как будут проходить разговоры, побитых инспекторов тоже сфоткаю)))

 

[Бульбаш]

11 должен получить доки, практика после этого, напишу сюда как будут проходить разговоры, побитых инспекторов тоже сфоткаю)))

У меня ощущение,что вы живете в америке 30-х годов. Одни разговоры убьют, побьют, крыши, хуиши. Блять, делайте все по закону и кто если побьет, то потом сам будет ползать и просить прощения. Я устал читать эту ересь. Придите на точку три раза, потом сами вам предложат сотрудничать. Я уже вижу с кем точно не буду сотрудничать.

 

[Бульбаш]

В мануале написано: Председатель направляет акт о нарушении заказным письмом с уведомлением в контролирующие организации.
Все, торговая точка у вас в кармане. Согласно вашего акта ее проверят и наложат взыскание.
В какие контролирующие органы отправлять акты, чтобы на них действительно обратили внимание и чтобы торговая точка была "у нас в кармане"? Ваш опыт.

Всегда быстрее всех у меня в городе реагировали на акты проверки
1. Административная комиссия(Администрация города) городское общество защиты прав потребителей.
2. Прокуратура.
3. Роспотребнадзор эффективно по просрочке продуктов питания.

 

[Blackman]

привет всем! оказывается юстиция не все такие организации регистрирует 75% отказывают в регистрации такого общества в моём городе именно так,пришлось приложить не мало усилий чтоб моё общество зарегистрировали,хорошо был знакомый в данной конторе, первую регистрацию мне отказали,дальше больше,акт проверки вы сказали можно найти в интернете,но зачем он нужен? мне сказали что по закону я не имею право заполнять акты проверки а только проверять нарушения,не знаю как в вашем городе БУЛЬБАШ с проверками и надзором таких организации как наша, в моём городе за этим очень чутко следит прокуратура и налоговая. Я говорю к тому что вы говорили что нас никто не проверяет и нет никого надзора за нашей организацией,короче не так то это всё просто.Это первое с чем я столкнулся

Вы бы хоть раз внимательно прочитали ст. 45 "Закона о правах потребителей ". Даже обычные покупатели имеют право проводить проверки, и подавать жалобы в контролирующие организации, либо в судебные органы, если были нарушены их права. Общественные организации обладают такими же правами, а вот выносить постановления о наложении штрафов - противозаконно. Это уже в юрисдикции государственных контролирующих организаций.
Кстати, вообще не факт, что служащие, оказывающие Вам консультации, компетентны в данном вопросе. Два года назад я сам участвовал в таких проверках, и нас таскали потом и по прокуратурам, и по милицейским участкам, угрожая завести уголовные дела за неправомерные проверки и т. д. Но угрозы так и остались пустыми словами.

 

[Кот Бегемот]

Не помню точную формулировку, но вопрос был про введение своих людей в члены общества, чтобы не "свергли" в случае чего. Как эти люди вводятся, фиктивно? Берем скан и вписываем его в члены или нужен живой человек?